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標題: 對於關羽北伐期間荊州防守與後續規畫討論? [打印本頁]

作者: temperchur    時間: 2022-3-12 12:48 PM     標題: 對於關羽北伐期間荊州防守與後續規畫討論?

關羽發動襄樊之戰北伐
荊州大本營留給的是國舅麋芳鎮守
而另一個重要的據點公安為士仁

但老實講,麋芳雖然跟隨劉備多年但在戰功上
並沒有太多突出表現亦沒有相對成名的代表作
士仁的記載也不多,主要就是關羽的部下跟他不合
然後就是守公安投降東吳

如果說士仁本來身分跟在劉備陣營的資歷來講可有就有疑問
但麋芳在劉備草創流離失所時也沒有背叛
就算跟關羽不合,看到情勢不對都沒反抗就直接投降
說是怕百姓受牽連或者城中守兵已無力回天、大勢已去等原因
身為劉備親家、跟隨劉備超過20年的老臣
真的會因為單純跟關羽不合直接開門投降嗎?
他老哥麋竺跟他妹都還是劉備的親家
他這一投降不怕牽連親人嗎?

雖然說主要還是關羽輕敵,把守城兵力都調去前線
但在陸遜跟呂蒙切斷聯繫路線之前
若關羽第一時間收到消息回防而江陵城守將閉門死撐
是否會有一線生機?


另外以下也有幾個問題想討論看看:

1.當初如果是廖化或關平其中一人留守江陵跟公安
  是否能有比較好防守機會?甚至跟關羽不合的潘濬


2.很多人有提出荊州不給趙雲而是給關羽留守的觀點
  但如果是讓趙雲或魏延甚至蔣琬去協防荊州是否可行?
  若是荊州丟失前就把趙雲等一線將領快馬派過去加強防守有沒有機會?
  雖然時間線上漢中稱王到關羽北伐開始只有幾個月的時間
  又或者建立在吳蜀同盟之下,大家覺得孫吳不可能偷襲才這麼安心?

3.關羽不這麼急著北伐,待劉備稱漢中王後一些資源兵力準備跟調度完成
  雙線的北伐是否曹魏能擋得住? 以及荊州防守經過調兵遣將後東吳還可不可能搞進攻?

以上大家討論看看吧







作者: tangoxtc    時間: 2022-3-13 08:13 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2022-3-13 08:14 PM 編輯

1.
糜芳的層級上不算是關羽的手下而是平行
只是關羽手上有持節
在部分決策上可以越過糜芳甚至節制
但不代表糜芳必需完全聽從於關羽
他一樣有直奏劉備的權力
這種配置屬於劉備中央的任命
關羽能反對的餘地有限

至於糜芳之叛是有原因的
糜芳過往是有貪墨的紀錄存在
而在荊州時與關羽產生摩擦主因是運補時出問題
關羽當時原本要直奏劉備但因北閥而緩處理
結果是糜芳被迫要倒戈就能知道之前的運補問題可能連國舅的身分都保不住

2.
趙雲歸順時間不長層級不足
領兵的經歷也沒有關羽長久
劉備自從與劉表交上進入荊州後
關羽長時間都是領兵並布陣於荊州
所以對於荊州軍隊誰適合上很難有人能夠超越關羽
別忘了這不是遊戲有直面的數據顯示誰的能力高
只能依靠過往的資歷經驗來判斷

另外古代的通信能力不但需時漫長且情報的詳細程度也受限
東吳與曹魏的結盟屬於秘密結盟
蜀漢方自然不會有風聲
而關羽從大勝到大敗只過了數月
加上東吳襲擊荊州時也掐斷了荊州往益州的主要道路
因此等到劉備獲知荊州被東吳襲擊時基本上已經來不及了

而且劉備替關羽準備的支援路線不只公安一路
上庸中也是
偏偏鎮守上庸的劉封與孟達看著關羽順風順水心生不滿而沒有第一時間增援關羽
而後劉封與孟達又鬧翻讓上庸局勢混亂甚至最後丟失上庸造成無法在關羽敗退時支援
所以關羽之敗還有這層存在

3.
關羽的北閥最主要就是分擔漢中的壓力
劉備與曹操爭奪漢中雖然得勝
但是曹操在撤退時採用焦土政策
主力部隊也有相當程度的保留著撤回長安
因此劉備雖得漢中但情勢也不樂觀
百廢待興加上曹操仍在長安虎視眈眈
因此關羽的北閥相當程度的緩解了壓力
從關羽北閥過程中曹魏的後備軍力調度就能看出曹魏的情況
除了荊州正面跟關羽對上外
曹魏還動員了河北、直隸、兗州、豫州
跟東吳同盟後還調動了徐州兵力
整個曹魏的兵源幾乎都動作了就唯獨雍涼長安的兵力不動
就能看出曹魏對於漢中的態度如何了
所以關羽這戰在對於漢中來說有多少益處清楚可見

另外關羽這戰不是無謀發動
當時曹魏中央陷入魏諷案的政治風暴中
牽扯到相當多的州府讓官場一時間相當混亂
關羽一開始能打的順風順水也有一部分是源於此
而且關羽一開始授命鎮守荊州時
劉備授於關羽持節的命令中也有可自行發動戰爭的權力在






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